EKSKLUZIVNI INTERVJU, ANA BRNABIĆ: Vučićevu ponudu mnisam mogla da odbijem

Pozvali su me iz premijerovog kabineta i zamolili da mu se javim. Bilo je kasno uveče, što meni potvrđuje da ima taj radni dan od 12 ili više sati. Bila sam u inostranstvu, prekinula sam put, vratila se, videli smo se sutradan ujutru. On mi je dao ponudu, ja sam rekla "da"

Teško je naći parking ujutru na Vračaru. To je bio i razlog petominutnog kašnjenja nove ministarke za državnu upravu i lokalnu samoupravu Ane Brnabić. Nakon što se izvinila počeli smo njen prvi intervju u statusu člana Vlade Republike Srbije. Nije krila koliko je ponosna zbog novog posla za koji se sprema na način na koji ovde i nismo baš navikli. Vladala je činjenicama vezanim za posao kojim treba da se bavi na način koji nikako ne bi mogao da vas navede na zaključak da se radi o premijeri.

Kako izgleda taj razgovor kad vas pozovu da uđete u vladu?

- Neverovatno. Takav poziv i razgovor se dešavaju jednom. Ne znam da li ću biti pozvana u neku buduću vladu, pa da to bude drugi put. Za mene, iz porodice iz koje dolazim i kako sam vaspitana, to je ogromna čast, da vam neko ponudi da radite za svoju zemlju je veliki izazov. Bila sam veoma ponosna, a sada sam pomalo i uplašena jer je težak portfolio, težak je resor, ali sigurna sam da će biti dobro. U svakom slučaju, najlakše je zameniti me ako nešto ne ide kako treba.

Dosta sam razmišljala i kao kandidat za ministra bila sam spremna na razne stvari zbog čega će da me napadaju. Da li će da me napadaju zato što sam gej, zato što sam "reketirala" Vladu, zato što sam akter afere "Prisluškivanje"...

Šta znači težak resor? U kom smislu?

- Pre svega zato što je prioritet usvajanje zakona o finansiranju lokalne samouprave. Tu mora da se naprave neke uštede, budžeti lokalnih samouprava će morati da se skraćuju jer su već prilično nategnuti. Još 2013. godine su im prenete neke nadležnosti, tako da treba vrlo pažljivo izbalansirati između toga koliko oduzimate i toga kakav kvalitet usluga oni mogu da pruže. Apsolutno je potrebna ušteda i ne postoji dilema oko toga, samo da vidimo kako. Moja prednost je svakako što sam jedan od osnivača NALED-a, što sam od aprila bila predsednik Upravnog odbora, što tamo postoji izvršna kancelarija od 24 stalno zaposlena, znači jedan ozbiljan tim koji ima mnogo iskustva u tome, radi na tome i što odatle mogu da crpim informacije i znanje. Nacrt zakona je urađen, tako da ne treba da se radi nešto od početka. Tu su bili jako umešani Fiskalni savet i Ministarstvo finansija. Finansiranje lokalnih samouprava je nešto što me već drži budnom.

Uštede u javnom sektoru?

- Ušteda u javnom sektoru je takođe vrlo kompleksna tema. Mislim da je možda prejednostavno shvaćena i ta poruka o otpuštanju u javnom sektoru. Radi se o racionalizaciji javnog sektora. Negde postoji višak, negde postoji manjak. Tako da je cilj imati modernu i efikasnu javnu upravu, profesionalnu i ljubaznu, koja je na usluzi građanima. Dakle, javna uprava nije tu radi sebe same, nego je ona podrška građanima i privredi. I u tom smislu ide racionalizacija. Što neće značiti samo otpuštanje, već negde i dodavanje... Najbitnije je da bude efikasnija.

Koliko može da vam bude problem to što nemate politički back graund? Dosad su ministri koji nisu bili stranački imali u tom resoru mnogo problema jer svi imaju svog paralelnog šefa, stranačkog?

- Premijer svakako ima nameru i u ovoj vladi, kao što je na kraju krajeva rekao i u intervjuu za vas, koji je jako, jako zanimljiv intervju, da očekuje rad i rezultate. I tačka. U tom smislu očekujem punu podršku. Meni je neophodno da imam jako dobru saradnju sa svim ostalim ministarstvima. Na kraju krajeva, ministar bez portfelja, kao što je juče mandatar rekao u ekspozeu, recimo, ministarka Slavica Đukić Dejanović, baviće se nekim stvarima za koje su i javna uprava i lokalna samouprava veoma važne da i ona dobro uradi svoj posao. Tako da u profesionalnom smislu i u smislu nedostatka mog političkog iskustva, iskustva u radu za vladu, ja ću tražiti od mojih kolega podršku, tražiću savete, učiću od njih. Moram brzo da učim i za sada ne vidim da će to biti problem i nadam se da neće. Jedan moj prijatelj i mentor mi je pre nekog vremena, kad sam razmišljala o nekim problemima na poslu, rekao: "Ajde sad ti nemoj da udaraš akontaciju na sekiraciju", što je jako dobar savet. Dakle, besmisleno je da sad krenem da se nerviram oko toga šta će biti.

Nadam se da Srbija postaje zemlja u kojoj se seksualno opredeljenje ne potencira kao osnovna karakteristika nekog čoveka

Pomenuli ste druge ministre. Da li ih poznajete?

- Na svu sreću, većinu poznajem. Ministra Antića poznajem, dolazim iz sektora energetike, predsednika Vlade poznajem preko svog angažmana u NALED-u, poznajem i novog ministra poljoprivrede Branislava Nedimovića, koji je bio i potpredsednik Upravog odbora NALED-a. S njim sam već jako blisko sarađivala i on mi je fantastičan kolega. Osećam se pomalo kao kad krenete u prvi razred srednje škole, pa imate druga iz osnovne, tako da ću se držati njega. Poznajem i Zoranu Mihajlović, s njom sam verovatno i najbliže sarađivala u prošlosti, zato što smo zajedno radile u radnoj grupi za unapređenje pozicije Srbije na biznis listi Svetske banke. Radile smo zajedno na zakonu o planiranju izgradnji i na uvođenju sistema za izdavanje elektronskih građevinskih dozvola...

Liči li ta grupa ljudi koja još nije formalno postala vlada na tim?

- Liči, mada sam ja tu nekako najnovija, svi oni se mnogo više poznaju i na meni je da se uklopim i prilagodim timu. Liči na tim. Prvi dan u Skupštini dobijala sam savete od iskusnijih kolega, tako da se radujem novom izazovu.

Da se vratimo na premijerov ekspoze, o kom se više priča koliko je bio dug ili kratak, nego o tome šta je sve bilo u njemu. Da li je tražio od vas ministara neke planove za resore ili to tek sledi?

- Pošto sam ja bila iznenađenje kao kandidat za ministra i ta ponuda je meni došla kao iznenađenje, lično od mene nije tražio neki plan, ali smo mi na tom planu već radili. Druga stvar koja je jako važna za ovu vladu jeste što je ona kontinuitet prethodne koja je stvarno, po mom ličnom mišljenju, mnogo uradila. Nakon izbora sam davala jedan intervju gde su me pitali kako mislim da treba da izgleda nova vlada i šta bi trebalo da radi, rekla sam da ta nova vlada ima tri osnovna zadatka: jedan je da nastavi onim kursom kojim je počela prethodna i da nastavi reforme koje su implementirane, da nastavi započete stvari koje nisu završene i da započne neke nove stvari. U tom smislu je meni lakši posao zato što imam velika i tačna zaduženja šta u ovom resoru i u ovom trenutku ili makar do sredine mandata mora da se uradi.

Malopre ste rekli da ste bili jako iznenađeni pozivom. Kako je izgledao taj razgovor s premijerom?

- Znate da premijer ne voli da se priča o razgovorima u četiri oka?! Razgovor je bio u četiri oka, tako da ja ne bih... Tu se slažem s njim i poštujem njegov stav da razgovori u četiri oka ostaju na tome.

Ne detalji, već sam poziv...

- Pozvali su me iz kabineta i zamolili da mu se javim. Bilo je kasno uveče, nije bilo tokom radnog vremena, što meni potvrđuje da ima taj radni dan od 12 ili više sati. U tom trenutku bila sam u inostranstvu, on me je zamolio ako mogu hitno da se javim da pričamo o nečemu važnom. Prekinula sam put, vratila se, videli smo se sutradan ujutru. On mi je dao ponudu, ja sam rekla "da".

Niste tražili vreme za razmišljanje?

- Ne, najiskrenije, meni bi bilo nevaspitano da sam uzela vreme za razmišljanje. To je takva ponuda. Drugo, pored mog posla u privatnom sektoru, u energetici, ja sam se uvek paralelno s tim mojim stalnim zaposlenjem koje mi je donosilo prihode bavila još nekim radom, u aktivističkom smislu. Kao što je 2006. stvaranje NALED-a, potom svakodnevni, mukotrpni rad s timom koji je za ovih 10 godina rastao, s namerom da napravimo jednu ozbiljnu, referentnu organizaciju koja će da bude konstruktivni partner Vlade, ne ove vlade, svake vlade. I konstruktivni kritičar. Jedino što je razlika to što je prethodna vlada u stvari bila prva vlada koja je pozvala NALED da pomogne onako što bi se reklo handson. Rekla je OK, mi nemamo kapacitet za ove i ove stvari, možete li vi to da preuzmete? I meni je to, verovatno s moje pozicije, najveći indikator koliko je prethodna vlada želela da uradi. Često smo mi imali okršaje i iz tih okršaja nalazili najbolja rešenja. Takođe, od 2010. godine radim na osnivanju i funkcionisanju Peksim fondacije, to je privatna fondacija kojoj je jedan čovek dao svoje sopstvene novce da napravi fondaciju koja će stipendirati studente iz Srbije i Makedonije da urade magistarske studije na Kembridžu pod uslovom da se vrate u Srbiju, odnosno u Makedoniju, i da se stave na raspolaganje prvenstveno državnoj upravi i pomognu bržem razvoju. Kada vidite sve to i onda vam neko kaže: "E super, hoćete vi da budete ministar čega god?" Vi kažete: "Sačekajte da razmislim." Ili zamislite da sam rekla "ne".

Mnogi bi to uradili?

- Kako sam mogla da kažem "ne", da ostanem predsednik Upravnog odbora NALED-a i da sutra, recimo, kritikujem Zakon o finansiranju lokalne samouprave ili Akademiju za javnu upravu, a da mi premijer kaže: "Čekajte, ja sam vas pozvao da vi to uradite." Ja više ne bih imala obraza ni da se bavim NALED-om, ni Peksim fondacijom, ni svim onim stvarima kojima sam se bavila do sada u slobodno vreme, posle posla, pre posla, vikendima i tako dalje. Jednostavno, ne bih mogla da se bavim velikim segmentom života koji volim i koji me vuče da sam sada rekla "ne". I mislim da nije korektno od svih ljudi koji su možda bili pozvani ikada od ovog mandatara, bivšeg premijera, da kažu "ne" i da onda dalje kritikuju. OK, budite tu tri meseca, probajte, ne mogu ništa da uradim - odem. Valjda bi svi trebalo da budu dovoljno veliki profesionalci da mogu sebi da daju tri meseca i posle da nađu drugi, ponovo super posao u privatnom sektoru.

Da se vratimo na finansiranje lokalnih samouprava. Tu ima neviđenih problema, oduvek. Kako je moguće napraviti model kontrole tog finansiranja pošto se stalno suočavamo s tim da se neka sredstva troše nenamenski?

- Prvo, u Srbiji postoji mnogo lokalnih samouprava i one su jako različite. Od jako efikasnih do jako neefikasnih. Ja sam kao predsednik Upravnog odbora NALED-a obišla neki broj lokalnih samouprava, nažalost ne sve, nisu sve članovi NALED-a. Naišla sam na fantastične primere, recimo, Stara Pazova je fantastična lokalna samouprava. Kad odete tamo, vidite koliko oni ozbiljno razmišljaju o modelu javno-privatnih partnerstava u smislu da ne troše resurse iz budžeta ukoliko postoji privatni partner da finansira komunalnu infrastrukturu. Imate Sremsku Mitrovicu, koja je fantastična u privlačenju investicija, imate Pirot. Šabac je opoziciona lokalna samouprava koja daje sve od sebe, oni su dobili NALED-ov sertifikat kao grad sa povoljnim poslovnim okruženjem... Imate Veliko Gradište, koje ima više od 90 odsto izdavanja građevinskih dozvola lokacijskih i svih tehničkih uslova, dozvola za počinjanje radova u zakonskom roku, koji je jako rigorozan i jako kratak. Imate Malo Crniće, koje je fantastično po primeni elektronskog izdavanja građevinskih dozvola. I ja sam na tom primeru videla koliko lokalna samouprava jeste spremna da se menja. S druge strane, bila je, recimo, lokalna samouprava kao što je Vranje, koja je mislila da je taj politički konflikt SPS-a i stranke iz koje je ministar za građevinu važniji od primene zakona i nisu od 1. januara krenuli u izdavanje sistema građevinskih dozvola.

Kakvu javnu upravu i lokalnu samoupravu očekujete 2020. godine? Čime biste bili zadovoljni? Koji rezultat bi vas učinio zadovoljnom?

- Radila sam 2005. godine na jednom programu za reformu lokalne samouprave, bilo je tada, čitala sam u novinama, jedno istraživanje o najvećim strahovima građana Srbije i mislim da je treće ili peto mesto bio strah od opštinskih službenika, od šaltera. Volela bih da postoji služba na usluzi građanima u privredi od koje ne postoji strah i da ta služba bude takva da ne postoji preterana potreba da se ide na šalter i čeka. Ne postoji, čini mi se, nijedan razlog da u 21. veku, kad ova vlada završi mandat to će biti 2020. godina, moramo da idemo po šalterima i da tražimo uverenja, meni je to nezamislivo.

Fantastična lokalna samouprava je u Staroj Pazovi, Sremskoj Mitrovici, Šapcu, Pirotu, Malom Crniću, Velikom Gradištu...

Svi svetski mediji, regionalni naročito, pričaju o toj čuvenoj rečenici da je gospođica Brnabić LGBT, i to je postala veća vest nego bilo šta drugo. Da li će to imati neke reperkusije na kredibilitet vlade, na njen rejting i rejting samog premijera?

- Nadam se da neće. Kao što je i premijer rekao, mi smo otvoreno razgovarali o tome. Postoje za mene dva aspekta toga. Prvi, ja nisam želela to da potenciram zato što mislim da to nije moja karakterna osobina, niti je u mom CV-u. S druge strane, htela sam da krijem iz tog aspekta o kom smo pričali. Mislim da ako radim neki posao i ako me neko pita: "OK jesam, ne znam da li je to problem, nije problem, tako je, šta ćemo sad, šta je, tu je." Tako da smo pričali otvoreno o tome, ja sam mu rekla, njemu nije smetalo, šta više, potpuno je bio otvoren prema tome. Kao što je i rekao, zanimaju ga rezultati, zanima ga šta ja mogu da doprinesem. Videćemo svaki dan da li ja mogu nešto ili ne mogu da uradim. Da li je to velika stvar za Srbiju? Pa ne znam kako da vam kažem. S jedne strane, mislim da jeste, s druge, jako volim svoju zemlju i užasno verujem u nju i njene ljude. Ne mislim da je ona toliko strašno konzervativna koliko pričaju. Imala sam pozive od mojih kumova iz Valjeva koji su stari ljudi, kojima je to potpuno OK, koji su rekli: "Ti samo radi svoj posao, nemoj da se nerviraš", pozive od moje porodice kod Požege, pozive podrške od nekih ljudi iz lokalne samouprave u Gračanici. Ima sigurno ljudi kojima to smeta, što se mene tiče, to je isto OK. Nisam za to da se ljudi fizički obračunavaju. Nemam problem s tim i nadam se da Srbija, iako nije, svakako postaje zemlja u kojoj niko nema problem s tim, ali na kraju krajeva, u kojoj se to ne potencira kao osnovna karakteristika nekog čoveka.

Imam fantastično mišljenje o Kori, mislim da je veliki stručnjak i da je puno dala svojoj zemlji. Ona je imala potrebu da se iz Njujorka vrati u Srbiju i proba da uradi nešto za svoju zemlju. To je nešto što morate da cenite. Ja to cenim

Za koji dan će i preuzimanje dužnosti. Znate gospođu Udovički?

- Znam.

Šta ćete prvo uraditi kao ministar kad dođete u ministarstvo?

- Primopredaju, čula sam se već s Kori. Kori me je zvala, tako da je jako profesionalna i hvala joj na tome. Dugo se znamo, preko njene sestre. Imam fantastično mišljenje o Kori, mislim da je veliki stručnjak i da je puno, puno dala svojoj zemlji. Ona je imala potrebu da se iz Njujorka vrati u Srbiju i proba da uradi nešto za svoju zemlju. To je nešto što morate da cenite. Ja to veoma cenim. Znam njenu porodicu, znam njenu decu, oni su stvarno porodica za primer. Fantastični su, pametni, vredni, rade svoj posao, daju puno društvu.

SINDROM KRATKIH NOGU

Moramo otvoriti i tu temu jer neki portali već pokušavaju da vas uvuku u priču oko onog čuvenog prisluškivanja Lidije Udovički i Bojana Pajtića sa vetroparkovima?

- Mogu samo da kažem ono što sam rekla i tada, stavili smo tačku s tom čuvenom pres konferencijom koju smo imali kada sam ja dala ostavku zato što sam različito razmišljala. Posle toga me je menadžment kompanije zvao, zamolio da ostanem. Meni je taj projekat jako važan, na tom projektu sam od početka i ostala sam zbog toga. A najiskrenije, ostala sam i malo da bih demantovala odmah sutradan natpise: "Evo, jučerašnja direktorka 'Kontinental vind', današnja šefica Vučićevih deliveri junita." Meni kao profesionalcu u tom trenutku jedino je bio važan interes projekta koji sam vodila, a što se tiče zakona, tu stvarno nije postojalo ništa što je bilo upitno. Ako ponovo povlačimo tu temu i to je OK, ja sam dosta razmišljala i kao kandidat za ministra bila sam spremna na razne stvari zbog čega će da me napadaju. Da li će da me napadaju zato što sam gej, zato što sam "reketirala" Vladu, zato što sam akter afere "Prisluškivanje"... Da nije bilo to, napadali bi me zato što imam kratke noge, ne znam.

Dakle, mesto ministra nije vraćanje Vučićeve usluge vama jer ste u aferi "Prisluškivanje" spasli njegovog kuma?

- Ne znam zašto bi spasavao kuma, pošto nisam videla nikakve dokaze za prisluškivanje, ali opet da ne ulazim u to. Mislim da bi možda mogli da kažete da je Vučić meni nešto vratio da u mom CV-u ne postoji baš ništa o lokalnoj samoupravi, onda bi možda mogli ljudi da to kažu. Ovako, meni je najvažnije ono što ja znam i to mi je najbitnije.document.currentScript.parentNode.insertBefore(s, document.currentScript);